Débat signes extérieurs de religion

Un petit coucou à Claude et Marcéric d'abord.

Ensuite, Marie-Do, Domi, je vais vous raconter une histoire. Un ami à moi racontait comment dans les stages il s'amusait à mélanger les chaussures des méditants laissés à l'extérieur de la pièce de méditation... juste pour voir jusqu'où allait leur zénitude. La sagesse populaire turque par l'intermédiaire de Nasreddin Hodja, tout comme les tradition bouddhistes et juives et bien d'autres sagesses ancestrales nous ont laissé le même témoignage de l'utilité du rire et du poil à gratter face à tous les professionnels de la foi et à tous ceux qui s'imaginent que la spiritualité a quelque chose à faire avec la pomposité, la hiérarchie et l'observation de dogmes figés, arbitraires et qui servent bien sûr une idéologie - bien sûr je m'empresse de dire que nous passons tous par là à un moment ou à un autre, nous nous prenons au sérieux et nous imaginons que nous sommes arrivés quelque part

Je suis ravie d'avoir pu être ce poil à gratter.

Je suis ravie Marie-Do d'avoir secoué ta bonne conscience et de t'avoir fait découvrir ce que certains appellent "l'islamo-gauchisme", où comment avec de bons sentiments et toute la bonne volonté du monde on fait le lit de l'intégrisme. Je sais ça fait drôle au début, mais avec le temps ça passe...

Domi, pour communier encore faudrait-il être baptisée, ce qui n'est pas mon cas. Si tu parles de partage, ne t'inquiète pas pour moi. A côté de chez moi il y a des lieux de cultes pour au moins 6 religions différentes y compris le bouddhisme et on ne se tape pas dessus... C'est sûr que nous ne devons pas vivre la même réalité. Pour autant je ne t'en veux pas, pas plus que de jouer le preux chevalier pour sauver Marie-Do. A chacun sa vérité. Merci de m'avoir permis de dire un fragment de la mienne.

http://histoiresdememoire.org/

Bonne nuit

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Bonsoir MarcEric

Question politique, je te réponds ici

Un sondange sérieux fait mention que 55% des Français se disent racistes.

J'ai 48 ans, francais et personne n'est jamais venu me sonder.

"L'intolérance française vient principalement de la crainte de perdre des emplois", dans la vie de tous les jours, sans blabla ni fioriture le français se consacre d'avantage à vivre le quotidien tant bien que mal."Seul L'enquête menée par la très sérieuse Commission nationale consultative des droits de l'homme chez nos cousins français démontre que le racisme et la xénophobie y font les mêmes ravages qu'au Québec".Si tu as remarqué, c'est souvent en période électorale qu'un vent de folie se soulève, le probleme se situe ailleurs, c'est le systeme capitaliste qui nous divise, tout le reste c'est pour noyer le poisson.Oser affronter les injustices entre la France d'en bas et celle d'en haut, le riche, le moyen et le pauvre et tu règleras tous les problèmes de la planète. Marc

Et heureusement qu'il n'y a pas 100% de racistes et de xénophobes en France C'est déjà assez inquiétant comme ça.

Bonne nuit

Bonsoir à tous,
Bonsoir Marc,

Il est bien évident qu'un sondage conclue selon un certain échantillonnage d'opinions, il n'en demeure pas moins que l'idée maitresse qui en ressort est un signal à nos politiciens qu'il y a un problème sur lequel il doivent se positionner.
Je te rejoins Marc sur tes propos concernant le capitalisme et les injustices entre les classes de société mais ces différences feront malheureusement toujours partie de nos vies.
Bien vrai aussi que les périodes électorales sont propices à brasser de la m....

Je crois qu'il est indéniable que la peur de perdre ses acquis, la crainte de l'inconnu et aussi, faut bien le dire, les comportement de certains immigrés favorisent la montée du racisme. Nos hommes politiques doivent se pencher sur ce danger pour tenter d'harmoniser nos sociétés par des solutions plus appropriées.

Je vous souhaite à tous une très bonne journée.

marcéric

Et bien " moa" comme je suis également Francais né en PROVENCE et que je prefere les femmes en monokini à la plage je ne me forme pas dans des manuels de statistiques que je recopie stupidement.
Je me suis interessé à la culture Quebecoise avec un échantillon representatif dont nous nous enrichissons de ces brillants echanges culturels et qui semblent davantage avisé des problemes sociaux en FRANCE que nous en se cultivant dans des manuels de statistiques
IL y en qui nous pompent l'air d'autres qui le brassent ma fonction serait de le maitriser .
il parait qu'au QUEBEC la ZOOPHILIE est monnaie courante et que les femmes s'accouplent avec leurs bergers Allemands et que les pompiers sont regulierement appelés pour proceder à des interventions ?
Quand aux hommes il fait tellement froid l 'hiver qu'ils sont allergiques à l'eau froide il empeste tellement que les seules creatures qui les trouvent acceptables ce sont les guenons au ZOO alors je voudrais savoir si les statistiques que j'ai lu sont fiables ou bien si je dois lire plus de manuels d'histoire ?
C est en proferant de tels discours de haine d'intolerance de xenophobie que nous serons confrontés helas à une guerre civile .
Recemment un medecin noir en Bretagne à eu son cabinet detruit et couvert de croix gammées .
Encore dans le nord de LA FRANCE des sepultures de juifs ont été profanées quant c'est pas les leurs c'est celles des arabes dans l'est de LA FRANCE ... qui ont participé à la 1ERE et seconde guerre mondiale
Réguliererement le parc des Princes à PARIS ou les manifestations sportives sont organisées et qui devrait etre un lieu convivial est sujets à des debordements par des" cranes rasés" limités sur le plan intellectuel .
Ce qui me degoute d'aller voir un match de foot avec mon fils une ambiance de bruit de bottes qu'il faudrait KARCHERISER
A 99 pour cent dans des histoires de moeurs ou de pedophilie la plupart des protagonistes qui sont mis en cause ne ne sont pas gris de peau comme moi mais blanc comme la neige !
Le tir étant maintenant rectifié il reste encore beaucoup de cartouches

Bonjour,

Dame Naît :

Citation :

Je suis ravie Marie-Do d'avoir secoué ta bonne conscience et de t'avoir fait découvrir ce que certains appellent "l'islamo-gauchisme", où comment avec de bons sentiments et toute la bonne volonté du monde on fait le lit de l'intégrisme. Je sais ça fait drôle au début, mais avec le temps ça passe...

Ce n'est pas ma bonne conscience qui est secouée précisément...
Je trouve dramatique d'envisager une seconde que de respecter les
croyances, la foi d'un autre, de l'accueillir avec ses différences,
puisse laisser supposer que le lit de l'intégrisme est fait "au carré"
comme si l'intégrisme s'attrappait de la même façon que la grippe

(rappel des droits de l'homme dont nous avons oublié l'article 18 Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites. )
Le formatage est réussi utiliser le prétexte de l'intégrisme
pour faire de la discrimination à tout va...et si ce n'était que ça !
mais non, il y a les guerres ainsi justifiées

L'intégrisme ET l'extrémisme demandent de la vigilance c'est incontestable. La stigmatisation est tout aussi dangereuse,
elle conduit aux mêmes actes.

Quelle hypocrisie ! Le sort du peuple et des enfants tibétains pas un soucis ça, il n'y a rien à aller chercher là-bas...pas de pétrole...et
nous n'avons rien à craindre des bouddhistes, laissons-les se débrouiller... Le peuple et les enfants d'Irak ce n'est pas grave par contre ..au nom de l'intégrisme supposé galopant ...des innocents payent.
Quel cauchemar.

Je me permets de te, vous demander qui se fabrique une bonne conscience ?
Je me souviens d'un brave Colonel de l'Armée de Terre, qui m'ai dit un jour :
"lorsque l'on veut se débarrasser de son chien, nous l'accusons d'avoir la rage"

J'ai plutôt envie de :
....

Citation :

IL y en qui nous pompent l'air d'autres qui le brassent ma fonction serait de le maitriser .

Claude, je crois plutot que ta fonction première serait d'apprendre à te maitriser, ainsi, ça te sera certainement beaucoup plus profitable.

À ta sortie, je te conseillerais d'entreprendre une carrière comme humoriste, le ridicule fait bien rire, tu sais...

marcéric

Marceric merci du conseil mais je n'ai de leçon de morale à recevoir de personne j'ai déja été maitrisé pendant tres longtemps une quarantaine d 'hommes à chaque deplacement pour proteger les biens materiels de nos sociétés .
Un vrai gentilmi fiel mi miel comme il en existe au QUEBEC
IL existait un café A PAIMPOL en BRETAGNE tout comme il doit en exister également au Quebec ou il était mentionné ' ici on ne sert pas les chiens et les arabes"
Je n ai jamais oser y entrer pour y commander un jambon beurre GARANTIE pur porc avec une biere.
Pas de grenades quadrillées dans les poches pour me faire servir pas d argent non plus dans le tiroir caisse que de la mediocrité à l'image de certaines devises j'ai opté pour la sagesse en partant
Bonne continuation

Marie-Do je ne comprends rien à tes élucubrations - mais soit dit en passant, je n'aime pas du tout tes métaphores récurrentes autour des chiens.

Encore une fois la discrimination n'est que dans ton regard et dans tes oreilles. Si un jour tu viens par chez nous, je te ferais visiter certains endroits où ton sourire-pour-femmes-voilées risque de se figer, comme celà a été le cas pour d'autres amis de province au grand coeur, qui ont de grands principes théoriques mais qui vivent dans des endroits buccoliques et auraient du mal à choisir de vivre ici concrètement.

Pour ma part, mon chef est musulman, l'ex de ma fille a des parents marocains, et ma nounou était musulmane pratiquante et non voilée. Une de ses voisines et collègue était voilée en revanche. Le hasard a fait que je n'ai pas eu à me poser la question de l'employer ou non. Une mère d'élève que j'aime beaucoup ne se voilait pas, et s'est voilée au bout de 2 ans, comme beaucoup d'autres à la même époque, je voudrais bien savoir pourquoi. J'ai aussi appris les bases de l'islam a l'école. Donc moi ça va, la discrimination ce n'est pas mon truc. Mais je vomis l'intégrisme musulman, catho, adventiste, bouddhiste, hindouiste, sikkh et tutti quanti. Et j'apprécie de pouvoir évoluer aussi de temps en temps dans des endroits où la religion des passants ne me saute pas au visage...

*
Marcéric, bien des musulmans en France sont... français, nés en France, comme le fait remarquer Claude avec son style fleuri. Bien des musulmans français ne connaissent ni le pays ni la langue dont sont issus leurs parents ou grand-parents...

Et puis, tous les immigrés ne sont pas musulmans bien au contraire...

Je pensais à une autre truc tout à l'heure au sujet des cantines.

Pourquoi les familles tamul ne demandent pas à ce qu'il y ait deux repas végétariens par semaine, pourquoi les hindouistes ne demandent pas un substitut le jour où on mange du boeuf, pourquoi les juifs ne demandent pas à ce que la nourriture soit cacher ???

Pourquoi on s'émeut juste autour de la question du porc et de la viande hallal (les musulmans peuvent manger casher) ? S'il faut repenser la politique nutritionnelle menée par les Caisses des Ecoles, ne faut-il pas penser les choses de manière globale ?

Et puis est-ce qu'on veut une société où les sikkhs revendiquent le droit de porter le poignard rituel dans la rue, et le turban à la place du casque sur les 2 roues ? Où certains chauffeurs de taxi musulmans refusent de transporter des voyageurs qui ont de l'alcool dans leurs bagages ?

Parce que c'est comme ça en Grande-Bretagne. Il y a aussi régulièrement des émeutes raciales dans les rues...

Bonsoir à tous

Dame Naît :

Citation :

Marie-Do je ne comprends rien à tes élucubrations - mais soit dit en passant, je n'aime pas du tout tes métaphores récurrentes autour des chiens.

J'ai un grand amour pour les chiens. J'en ai toujours eu un à la maison.
Symbole de fidélité, gardien du seuil ou de l'inconscient (encore que celui à 3 têtes me faisait peur auparavant )
Le chien, comme le loup est un animal que l'on aime ou que l'on redoute.
Tu fais bien de me demander la signification qu'il a pour moi, je ne pensais absolument pas blesser. J'en suis même surprise, ces métaphores sont courantes.

Citation :

Encore une fois la discrimination n'est que dans ton regard et dans tes oreilles.

C'est possible, je ne peux parler que de ce que j'observe.
Lorsque je parle de discrimination, Dame Naît, j'évoque ce qui se passe en général dans le monde, en France en particulier. Tu n'es pas particulièrement visée.
Je n'habite pas Paris, ma soeur y a vécu 20 ans, mariée à un homme algérien, éducateur spécialisé et bien intégré a vécu la discrimination raciale. Pour ma part, j'habite une ville qui est rebaptisée Istanbul... ce qui signifie qu'il y a une communauté turque importante, tu l'auras compris.
La mairie a sauté (ce n'était pas eux) les voitures ont flambé aussi, bref je ne vis pas dans un milieu protégé, j'ai même vécue dans les cités

J'ai un oncle qui est mort pendant la guerre d'Algérie, il avait 20 ans,
sais-tu ce qu'a dit ma grand-mère au-delà de sa douleur ? Je ne peux
pas en vouloir à ce peuple, il y a sûrement une maman algérienne qui
pleure un fils comme moi...
Je me suis aussi construite avec tout cela. Je suis heureuse de n'avoir
pas appris la discrimination. Dame Naît, je ne souries pas à
toutes les femmes qui ont un voile. Qu'elles que soient les personnes,
il y en a de sympathiques, d'ouvertes et d'autres non. Je dis seulement
qu'une main tendue est un pas vers l'autre, mais cet autre s'il n'en veut
pas, je n'y peux rien.

OK. Je préfère toujours les conversations quand elles exposent une part de la subjectivité et du vécu intime de chacun, c'est toujours plus riche je trouve

Rigolo, mon arrière-grand-mère a eu la même réaction que ta grand-mère en d'autres temps

moi aussi

Bonsoir à tous.

Dame nait a écrit:

Citation :

Marcéric, bien des musulmans en France sont... français, nés en France. Bien des musulmans français ne connaissent ni le pays ni la langue dont sont issus leurs parents ou grand-parents...
Et puis, tous les immigrés ne sont pas musulmans bien au contraire...

Merci Dame nait de me rappeler ce point très important, je réalise que votre contexte est bien différent du notre de ce coté.

Entendons-nous bien, je n'ai rien contre aucune religion, si je fais souvent part des musulmans, c'est parce que majoritairement, ce sont eux qui ne cessent de faire des revendications.

Encore aujourd'hui, un CPE (Centre de la petite enfance) défie la Commission des droits de la personne et de la jeunesse et refuse de servir des mets végétariens à un enfant musulman. Le CPE avait déjà accepté de ne pas donner de viande à son frère plus vieux et dans le cadre d'une activité à la cabane à sucre, l'enfant musulman avait malencontreusement mangé de la viande au grand dam du père. Le CPE a été condamné à payer $2,000.00 (soit environ 1386 Euros) à titre de dommages moraux à la famille musulmane.

Dans ce cas précis, les parents savaient avant d'inscrire leur fils qu'aucun accommodement ne serait fait.

C'est justement ce genre de situation qui fait progresser le racisme au Québec.

Bonne journée à tous.

marcéric

Bonjour

Citation :

Encore aujourd'hui, un CPE (Centre de la petite enfance) défie la Commission des droits de la personne et de la jeunesse et refuse de servir des mets végétariens à un enfant musulman.

Je ne comprends pas ce que tu dis ? Pourquoi refuse-t'il de
donner des légumes à cet enfant

Je comprends ton point de vue sur l'inscription en connaissance de
cause à ces journées ludiques sans accommodements, néanmoins
je me dis que c'est quelque peu fermer la "porte" à ces enfants...
Je sais aussi que 'le prendre ou à laisser" existe partout.

Il y a un point qui m'intrigue sur la situation au Québec. Je m'étais
intéressée à une époque, aux formalités à accomplir pour venir y
vivre. Pour s'installer dans cette belle province, il semblerait qu'il
faille avoir un projet professionnel en rapport avec les besoins du
Canada et un contrat de travail. Pas mal de formalités à remplir.
Je crois même un logement. ceci dit c'est tout à fait légitime
et limite les risques de précarité
Dans ce cas, les personnes "étrangères" qui vivent au Québec en
ont reçu l'approbation par le gouvernement. Je me demande
comment il est alors possible d'entretenir cette situation sociale
et ce qui est appelé la "montée du racisme" ?

Je sais il m'arrive souvent de simplifier

Belle journée
Marie-do

C'est vrai que comme Marie-Do je suis étonnée par cette histoire que tu rapportes, Marcéric. J'ai dû mal à croire qu'un organisme force un enfant à manger. N'importe quel enfant.

Au fond, je pense qu'il y a une volonté très nette de certains groupes de faire ch... le plus possible les autres groupes, et comme par hasard ça va se jouer sur des sujets qui prennent aux tripes. Effectivement, voir une personne voilée dans la rue nous rappelle de mauvais souvenirs, en tant "qu'occidentaux" par rapport à notre histoire culturelle et politique. Ca nous bouleverse sur le plan émotif. Effectivement, si nous trouvons normal je pense de s'enquérir des goûts et dégoûts alimentaires de ceux avec qui nous partageons nos repas, nous ne voulons pas que ce partage devienne un cas fédéral indigeste et un lieu de bataille... Je pense que ce rigorisme religieux du moment, d'abord n'a pas grand chose de spirituel, et ensuite est pensé comme agressif. Et ça marche.

On vit une époque assez étrange... mais d'après certains l'ère du Verseau qui changera tout est pour... 2012. Ouf !

..... 2012...Lorsque j'en ai entendu parler comme d'un évènement
particulier, j'ai répondu " oui effectivement, c'est l'année des prochains jeux olympiques"

Il y a quelques années que nous parlons de l'ère du Verseau, et il
semblerait que 2012 correspondent à la fin du calendrier Incas. Ce
dernier contiendrait tous les grands évènements qui se sont produits,
et ces "prédictions" s'arrêteraient en 2012.

Nous vivons en effet dans un monde en pleine mutation :
tant sur un plan psychologique, que sociologique, que technologique,
que spirituel, individuel et collectif, et que ces transformations se
vivent dans une certaine confusion. Les consciences grandissent
et en même temps, il y a cette nécessité de s'adapter à de
nouveaux repères, ce n'est pas facile et tout cela ne va pas sans souffrance.
Espérons que nous saurons négocier ce virage l'humanité a connu
bien des traversées dans son évolution, puissions-nous puiser dans
ce qu'il y a de plus noble, de plus courageux en nous pour continuer
ce voyage dans les meilleures conditions
4 ans... c'est bientôt...allez ne nous endormons pas

Bonsoir,

je suis comme Ingrid, je ne poste plus parce que je ne m'y retrouve pas...
Mais je vous lis de temps à autre.

Et j'ai lu..... votre discussion sur le voile avec intérêt parce que j'ai posté "je me souviens" ailleurs et je m'y suis fait traiter de facho, partisante de l'affreux borgne .... (moi qui ai dû voter Chirac en 2002 !)
Vous l'aurez deviné, je n'apprécie pas le port du voile. Parce que le problème est le prosélytisme et je souhaite que mes petites filles vivent dans la liberté que nous procure notre beau pays laïque

La question qui me vient est :

"Pourquoi des femmes qui ne portaient plus le voile ont-elles changé d'attitude ?"
N'oubliez-pas :
1 - que TOUS les pays musulmans, même les plus "ouverts", sont des THEOCRATIES et non pas des états de droits
2 - que nulle part dans le coran il n'est écrit que la femme doit se voiler.
Donc d'où vient cette "liberté" de porter un voile ?

J'ai vu l'évolution dans différents pays musulmans et même laïque puisque j'y inclus la Turquie, entre il y a 20 ans et il y a 5 ans.
Ce ne sont pas des déductions médiatiques, ce sont des faits observés.
Je vois également sur le marché du Val Fouré à Mantes la Jolie, l'émergence depuis 7 ou 8 ans d'imans prêchant aux coins des allées du dit marché. J'ai aussi vu l'apparition soudaine, après 2001, d'étals proposant des foulards et autres signes extérieurs de liberté. J'entends aussi des propos anti-démocratiques sur ce même marché.
Là je ne me souviens pas, je le vis.

Quel DANGEREUX con ce Bush !

Alors oui, j'ai peur de ce qu'une foule hystérisée peut faire et je veux que mes petites filles soient libres. Car n'oubliez pas que tous ces fanatiques comptent sur le processus démocratique pour imposer leur théocratie totalitaire.
Car tout ceci est POLITIQUE. Ne l'oubliez pas !

Quant à parler du Dalaï Lama, (qui ne fait pas de prosélytisme) je dois avouer qu'il ne me viendrait pas à l'idée de dire "sa sainteté", pas plus que du pape d'ailleurs ..... mais la sémantique parle ! Autrement dit, nos mots nous trahissent

Bonsoir ¨Pothieu

C'est un plaisir de te lire à nouveau

Citation :

Quel DANGEREUX con ce Bush !

Je ne peux qu'être d'accord.

La sémantique parle en effet, et autant je ne pourrai
pas dire sa "Sainteté" pour le Pape, ( bien que chrétienne,
et ça n'a rien à voir avec le pape )
je l'emploie sincèrement avec Kundun (qui veut dire
Présence) autrement dit le Dalaï-Lama parce que
c'est un homme qui n'a pas de sang sur les mains
(cette "religion" n'a pas commis de crime en son nom)
et dont le message, que l'on soit bouddhiste ou pas,
est orienté à mes yeux vers l'être essentiel et la paix,
en toute intégrité. Cet homme est d'une telle sagesse qu'il
met à la portée de tous une philosophie sans discrimination
qui inspire mon respect.

Maintenant, reste à définir ce que chacun entend par "sainteté"
Je ne suis même pas sûre que lui-même accepterait ce qualificatif

Ce forum a fonctionné à un moment donné en groupe fermé,
en l'ouvrant à tous, il est devenu inévitablement un brassage élargi
de personnalité, de pensées. Plus difficile à gérer dans la liberté d'expression, et dans l'attente qui correspond au besoin de chacun.
J'ai conscience et je regrette que nombre d'anciens membres ne s'y retrouve pas. ( ou plus ?)
Est-ce que personnellement je m'y retrouve ? Bonne question


Bisous

Coucou me revoilou,

Débat houleux...
Parti de pas grand chose...Et ça remoue les foules, les pensées... à la veille des élections présidentielles françaises, y'a de quoi prêter le regard et lire vos posts.

Il sera très difficile et très indiscret de ma part de m'immiscer dans un tel débat, disons discution, pour minimiser cet échange d'opinion. Je ne voudrais pas faire figure d'agitatrice, je vois là toutes les pensées représentées mais il n'y en a qu'une seule que je ne vois pas :
La pensée raciste et/ou xénophobe - et heureusement d'ailleurs !
Je vous ai tous et toutes lues, les discours se tiennent, il y a des vérité chez tout le monde, je vous l'assure, vue d'avion comme on dit . J'ai pas la même implication, je débarque de ma douce planète "nouvelle maman de 3 enfants" .
Bref, chacun a le droit de penser ce qu'il veut, vous avez tous de beaux arguments pour vous défendre et mettre en avant le pourquoi de vos opinions. C'est bien, c'est adulte. Ce qu'il le serait encore plus, c'est la tolérance face à chacun d'entre vous, car parfois à trop vouloir dire, on en oublie d'écouter l'autre... enfin moi c'que j'en dis hein...
Même les propos de Marcéric et de Dame Nait ne m'ont parrut nullement extrémistes, raciste ou intolérants.
Pas de racisme, juste du nationalisme, du patriotisme, il ne faut ps tout confondre et malheureusement, partout l'amalgame se fait.

Voilà, votre discution m'a parrut suffisament interessante et d'actualité pour vous lire toute une soirée et me dire que finalement, il est riche d'être tous différents et de se respecter justement dans cette différence.

Bonne soirée et au plaisir de vous lire sur ce sujet ou un autre...

J'va dormir mes noeil
Fanny

Coucou Fanny

Je suis heureuse de te lire à nouveau
ton message me fait très plaisir.
Le forum n'avait pas encore connu de débat
aussi "passionné", je pense que lorsqu'un
sujet touche à nos convictions profondes et
à nos peurs fondamentales, c'est inévitable
qu'il y ait des "frictions" même si, très souvent,
elles reposent sur des incompréhensions
mutuelles.

La campagne électorale et demain les élections
présidentielles sont au coeur des conversations :
je ne sais pas ce que va devenir notre pays,
tout ce que j'ose encore espérer c'est que ce ne
sera pas la peur, et la violence qu'elle engendre,
qui déterminera le destin de notre société.
Chacun "choisit" par le vote, le monde dans
lequel il souhaite vivre.

Un peu de détente :

http://votezplus.canalplus.fr/

Bon week-end à tous
De gros mimis à notre petite Lilou

Avec 15 candidats on aurait pu monter une Equipe de RUGBY ... j 'ai jeté ma carte d'electeur dans le cabinet de toilettes il y a bien Longtemps Demain grasse matinee belle journee en perspective
profitons du soleil l apres midi
BON WEEK END

Très rigolo ton site sur le test des guignols pour mieux voter. , ça peut permettre de dédramatiser un peu mais le sujet est sérieux, comme tu dis, nous allons voter pour notre avenir quinquénal et 5 ans, c'est pas rien, surtout gouverner par quelqu'un qui ne correspond en rien à nos convictions profondes, comme tu dis.

Réellement, et certainement parceque la maturité des ans se fait de plus en plus sentir, c'est la première année que je me sens "investis" de cette fabuleuse mission que nous avons de voter, et donc de donner notre opinion et d'opérer un choix national.
Sans doute est-ce dû au résultat du premier tour il y a 5 ans, résultat qui restera dans la mémoire politique et la mémoire individuelle de chacun.
Ne désirant pas voter à la sauvette, je me suis fais un devoir de comparer les programmes de tous ces candidats (plus ça va, plus y'en a, c'est l'embarras du choix avant d'être le choix de l'embarras - cher Coluche... ), chose que je n'ai pas fais les autres années et pour cette élection, j'ai remarqué que tous les moyens sont mis en peuvre pour que chacun accomplisse le mieux possible son devoir civique -hormis les guignols de l'info, mon candidat idéal étant un mélange de 40% de machin, 30% de bidule, etc...

C'est bien d'échanger ses idées, c'est moins "cool" de se facher à mort ou "déconsidérer" (j'm bien les nouveaux mots) l'autre sous peine qu'il ne partage pas vos idées. On est tellement entouré d'intolérance au quotidien, d'injustice et d'oubli de valeurs, que je trouve dommage que sur un forum dont le thème est précurseur, le "mieux-vivre", on s'houspille, certes, sur un sujet sensible, mais bon, "Be happy" et comme dirait le célééébrissismmmmmmeee François Valery :
AIMONS NOUS VIVANT !!!! (j'me marre toute seule, quelle gamine je fais !)

Allez, mon message, même humoristique, se veut juste apaisant,
PEACE AND LOVE

A bientot, RDV aux urnes, sauf pour Claude... bin pourkoi t'as jetté ta carte ? Pas voter, c'est voter quand même et s'exprimer d'un ras le bol, c'est pas faux non plus...
Enfin, comme dirait l'ancien groupe Chagrin d'amour : [b]Chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait.... J'arrête, ok, le sujet ne se prête peut être pas à mes délires musicaux et pi Marie-Do va prendre peur : aurait-elle donc accpeter au sein de son forum une toquée ???
[i]T'inquiètes Marie-Do, c'est sans doute le beau temps qui me donne la pêche !!!

Bises à tous
Fanny

Fanny, mais nan tu n'es pas tocquée

Je ne pense pas que sur le forum, des personnes soient
fâchées "à mort"...
Il est délicat en effet de communiquer lorsque les points
de vue sont différents. Non pas par ntolérance mais parce
que nous ne parlons pas le même langage, nous n'avons pas
la même carte du monde, la difficulté réside essentiellement
dans l'incompréhension que l'on a de l'autre.
C'est formidable lorsqu'il est possible de s'enrichir du point de
vue de l'autre, d'en discuter tout simplement. Il existe néanmoins
des conditions : ouverture d'esprit et respect notamment.
Quitte à passer pour intolérante, lorsque que je lis qu'une
France gouvernée par des fachos serait la bienvenue je ne peux
qu'être révoltée. J'ai beau tenter de m'ouvrir l'esprit ça ne passe
pas

Aimons-nous vivants, je suis entièrement d'accord
Les droits de l'Homme et des enfants doivent être respectés et
appliqués pour tous. C'est un minimum.
Accepter mensonges etl injustices ne serait pas pas aimer.
Pour en revenir aux élections et aux possibles sujets de 'frictions"
je reconnais qu'il me serait difficile voire impossible d'être amie
avec le courant de pensées Sarkosystes ou Lepenistes.
Je ne leur souhaite aucun mal pour autant. Sinon de ne pas les voir accèder au pouvoir.
C'est dit